№ 5 (204) 2025г.

– Уважаемый Владимир Алексеевич, 4 марта 2025 г. Вы отметили свое 91-летие. Большую часть своей жизни Вы посвятили науке международного права. Как начинался Ваш путь в науку? Кто были Ваши учителя и какова их роль в выборе исследовательских приоритетов?

– После окончания в 1957 году юридического факультета Московского государственного университета, я поступил в аспирантуру Института государства и права Академии наук в 1961 году, и которую окончил в 1964 году, защитив кандидатскую диссертацию на тему «Международно-правовые вопросы территориальной целостности и территориального верховенство развивающихся стран Азии и Африки». Эту тему мне предложил научный руководитель, доктор юридических наук, профессор Степан Васильевич Молодцов. Он был не только научным руководителем, но и моим старшим товарищем.
Я считаю, что эта аспирантура является той основой, которая заложила мои дальнейшие творческие успехи в научной сфере.
На мою научную судьбу серьезное влияние имели известные в то время ученые-международники: Григорий Иванович Тункин; сотрудники сектора международного права Николай Александрович Ушаков, Степан Васильевич Молодцов и целый ряд других. Особо хотел бы отметить Лукашука Игорь Ивановича, с которым у меня установились не только хорошие научные отношения, но и теплые дружественные связи.
В то время многие научные сотрудники, в том числе мои учителя, сочетали научную работу с практической деятельностью по линии Министерства иностранных дел. Так, например, Григорий Иванович Тункин был ответственным секретарем Комиссии международного права ООН. Этот пост после Григория Ивановича Тункина занял Николай Александрович Ушаков.
Степан Васильевич Молодцов много лет участвовал в работе Конференции ООН по морскому праву и был соавтором многих статей Конвенции ООН по морскому праву, принятой в 1982 году.

– Научная деятельность в области прав человека привела Вас на работу в Организацию Объединенных Наций. Пожалуйста, расскажите подробнее об этом периоде Вашей жизни.

– Учась в аспирантуре Института государства и права (в секторе международного права), я стал понимать, что хорошо бы сочетать научную работу с практической деятельностью. После окончания аспирантуры стал сотрудничать с Министерством иностранных дел.
Через несколько лет, в 1969 году, меня рекомендовали – по линии Министерства иностранных дел – на работу в Организацию Объединенных Наций, в Отдел прав человека. После серьезного собеседования я был принят на работу в ООН, в Отдел прав человека, в котором проработал 4 года. Занимался различными проблемами, связанными с развитием прав человека, участием в различных конференциях Организации Объединенных Наций, и в текущей работе.
После работы в ООН, я снова возвратился в Институт государства и права, где трудился старшим научным сотрудником, занимаясь проблемами, относящимися к правам человека. Одновременно готовил докторскую диссертацию, которую защитил в 1974 году на тему «Права человека и мирное сосуществование».
После защиты докторской диссертации меня вскоре порекомендовали на работу в Организацию Объединенных Наций. На этот раз я был назначен Специальным консультантом заместителя Генерального секретаря ООН по юридическим вопросам и занимался многими международно-правовыми проблемами, относящимися, в частности, не только к правам человека, но и международному морскому праву. Участвовал во многих международных совещаниях, в том числе и в целом ряде сессий Конференции ООН по морскому праву по линии Организации Объединенных Наций.
После возвращения из Нью-Йорка в 1985 году я в течение 20 лет избирался экспертом в различные совещательные органы ООН, а с 2003 по 2009 гг. был членом Консультативного комитета Совета по правам человека ООН.

– Свою научную работу Вы успешно сочетали с педагогической деятельностью. В каком советском вузе Вы начали педагогическую деятельность? В каких зарубежных университетах Вы преподавали? Какие учебные дисциплины вели?

– Работая старшим, а затем – главным научным сотрудником Института государства и права, я начал преподавать в Университете дружбы народов имени Патриса Лумумбы на кафедре международного права, читая лекции и ведя семинары по проблематике прав человека.
Затем стал сотрудничать с зарубежными вузами:
• с Международным институтом прав человека в Страсбурге (Франция), приглашенный профессор (1975 – 1978 гг.);
• с Корнельским университетом (США), приглашенный профессор (1991 г.);
• с Калифорнийским университетом Санта Клара (США), приглашенный профессор (1992 г.).
Кроме того, длительное время – с 1985 по 2019 гг. – преподавал в Российском университете дружбы народов (РУДН) на юридическом факультете (впоследствии переименованном в институт), в качестве профессора кафедры международного права.
И в зарубежных вузах, а затем в РУДН, читал лекции по международному праву, вёл семинары по правам человека.

– Уважаемый Владимир Алексеевич, Вы принимали участие в работе Конституционного Совещания 1993 г. Пожалуйста, расскажите, как это было?

– В 1993 году я был участником Конституционного Совещания, на котором, как известно, вырабатывалась Конституция Российской Федерации.
Принимал непосредственное участие в разработке целого ряда статей, посвященных международному праву и правам человека.
Следует заметить, что во время Совещания у нас разворачивались горячие споры по международно-правовым проблемам, включая права человека. Однако в ходе дискуссий мы приходили к единому мнению, хотя и оставались определенные разногласия.

– В 1996 – 2002 гг. Вы занимали пост Председателя Комиссии по правам человека при Президенте Российской Федерации. Какие трудности приходилось преодолевать и каких результатов удалось достичь?

– После работы в Конституционном совещании, с 1996 по 2002 гг., я занимал пост Председателя Комиссии по правам человека при Президенте Российской Федерации. Это была реально ответственная и в то же время сугубо практическая работа, в успехе которой, конечно, важную роль сыграло то обстоятельство, что у меня была солидная научная подготовка. Именно она содействовала тому, что на Комиссии по правам человека – при участии, конечно, активных её членов – удавалось вырабатывать целый ряд предложений, которые мы направляли Президенту Российской Федерации и другим высшим должностным лицам, с различными предложениями, нацеленными на улучшение положения с правами человека в нашей стране.
Особенно активную помощь мне оказывал безвременно скончавшийся мой заместитель, работавший заведующий сектором политологии Института государства и права, Смирнов Вильям Викторович.

– Пожалуйста, расскажите о Вашей научной деятельности?

– Наряду с научной, педагогической, преподавательской работой, я за все эти годы, начиная с окончания аспирантуры и вплоть до текущего года опубликовал свыше 400 научных работ, среди них я бы отметил следующие монографии: «Организация Объединенных Наций и международная защита прав человека в ХХI веке» (М.: НОРМА, 2015) и «Права человека и принципы международного права в ХХI веке» (М.: НОРМА, 2018), а также итоговый сборник статей под названием «Права человека и современные международные отношения», в который вошли статьи, опубликованные главным образом в период с 2021 по 2023 г. (Москва: Норма, 2024).
Многие мои статьи и коллективные работы с иностранными авторами издавались за рубежом.

– Какие проблемы и перспективы в развитии науки международного права Вы считаете наиболее приоритетными в условиях современных глобальных вызовов и угроз? Что Вы можете сказать о сегодняшней роли и потенциале российской доктрины международного права?

– Думаю, что самой главной проблемой современной науки международного права сейчас является задача теоретического осмысления и глубокого концептуального анализа одной первостепенной задачи, которой, по моему мнению, является возвращение международному праву статуса универсального регулятора международных отношений.
Известно, что в научной литературе правового характера в настоящий момент доминирует точка зрения, согласно которой международное право в качестве универсального регулятора международных отношений на протяжении многих десятилетий находится под определенным давлением со стороны тех, кто считает его недостаточно эффективным, недостаточно продуктивным и в целом, бесполезным. Критики полагают, что существующие локальные и региональные конфликты на нашей планете – результат бездействия и «апатии» со стороны международного права.
Совершенно очевидно, что это не только дискуссионная точка зрения, но и крайне ошибочная. Ведь, если абстрагироваться от всей совокупности идеологических, геополитических и иных факторов, то – в реальности – международное право сродни правилам дорожного движения (ПДД). Ни одному здравомыслящему человеку и в голову не придет обвинять ПДД в том, что ежедневно в мире происходят десятки тысяч дорожных аварий, в которых, к сожалению, гибнут тысячи людей. Понятно, что виноваты в этом лица, нарушающие ПДД, а не сами правила.
Говоря о сегодняшней роли и потенциале российской доктрины международного права, надо сказать, и роль и потенциал её заметно усилились, что находит свое надлежащее проявление не только в отчетливом количественном, но и – самое главное – в качественном росте научных исследований и публикаций, посвященных широкому спектру актуальных проблем в сфере международного права.

– В современных реалиях многие ученые и политики говорят о кризисе международного права вообще, и ООН, в частности. Если это так, то каковы проявления и последствия снижения эффективности ООН для международного мира и безопасности, а также для перспектив развития цивилизации в целом? Как Вы видите перспективы реформирования универсальных норм и институтов?

– Да, действительно, следует однозначно признать, что в настоящее время международное право переживает глубокий кризис, который выражается в том, что, во-первых, как я уже говорил, резко ослабло его значение как эффективного регулятора межгосударственных отношений, характерной чертой которых в данный момент является преимущественно соблюдение принципов и норм международного права между так называемыми дружественными странами и отдельными регионами мира.
Однако в отношениях между многими государствами международное право практически бездействует или нарушается на постоянной основе. Но это не означает, что оно стагнирует и умирает. В данной связи вполне уместно напомнить, что национальное законодательство практически всех стран мира перманентно нарушается. Это происходит ежедневно и в значительных масштабах, что вовсе не означает крах и гибель национального права. В аналогичном ключе можно высказаться относительно принципов и норм международного права, а также их применения во взаимоотношениях между государствами.
Уже приобрел аксиоматичность тезис, согласно которому особая роль в межгосударственных отношениях принадлежит современному международному праву, которое базируется на Уставе Организации Объединенных Наций. Однако последние тридцать с лишним лет и международное право, и ООН подвергаются периодическим нападкам, суть которых сводится к следующему: во-первых, оба рассматриваемых института являются устаревшими и неэффективными, поскольку не смогли предотвратить многочисленные региональные и локальные вооруженные конфликты в первой четверти ХХI века; во-вторых, происходящая в настоящее время трансформация мирового порядка диктует императив глубоких изменений и развития международного права; в-третьих, необходима кардинальная реформа ООН в качестве универсальной международной организации, прежде всего, ее главных органов (Генеральной Ассамблеи и Совета Безопасности).
Я являюсь сторонником взвешенного подхода к обозначенным проблемам: признаю неизбежность реформирования ООН, которое должно быть осуществлено в русле утверждения верховенства международного права с соблюдением Устава ООН и безусловным сохранением за ООН общепризнанного статуса ключевого центра с координирующей функцией в сфере мировой политики.

– Игорь Иванович Лукашук, его ученики и последователи в своих трудах писали о необходимости эволюционного перехода от права силы к силе права. Каковы по Вашему мнению, основные направления этого перехода в реалиях современного международного права и сложившейся системы международных отношений?

– Прежде чем ответить на Ваш вопрос, хотел бы сделать специальный акцент на том, что на протяжении целого ряда лет у меня складывались хорошие отношения со многими научными работниками, преподавателями, известными учеными в области международного права. Могу выделить таких ученых, как: (которых я уже упомянул выше) Николай Александрович Ушаков, Степан Васильевич Молодцов, и незабвенный Лукашук Игорь Иванович. С Игорем Ивановичем у меня установились не только теплые и дружественные отношения, но и хорошие научные связи. С ним мы дискутировали многие вопросы международного права, хотя наши точки зрения в общем расходились, это не мешало нашей дружбе.
В частности, одним из подобных дискуссионных вопросов как раз и являлся вопрос о необходимости эволюционного перехода от права силы к силе права. В этой связи, необходимо особенно подчеркнуть, что данный вопрос является, на мой взгляд, исключительно сложным, как в теоретическом, так и в практическом контекстах. Дело в том, что при решении этого вопроса следует учитывать совокупность многих факторов, среди которых, прежде всего, играют важнейшую роль геополитические моменты. Представляется, что, исходя из адекватной оценки современных геополитических реалий, целесообразно придерживаться принципа, согласно которому международное право и международные отношения должны опираться синхронно и на силу, и на право.

– Как Вы оцениваете общую глобальную политическую ситуацию в указанном контексте, и какая сегодня самая большая угроза для международного мира и безопасности? Насколько актуальна проблема трансформации системы международных отношений и международной безопасности в условиях глобализации? Каково Ваше мнение по поводу поиска возможных путей решения этих и иных глобальных проблем? Какова здесь роль прав человека?

– Своеобразие текущего этапа в развитии человеческой цивилизации заключается в том, что современный мир – говоря языком неравновесной термодинамики и синергетики – находится в «точке бифуркации», когда налицо критическое состояние всей системы международных отношений, при котором последняя приобретает исключительную неустойчивость, порождающую максимальную неопределенность: погрузится ли данная система в полный хаос или она сможет перейти на новый, более высокий уровень упорядоченности.
Вот этот полный хаос и представляет, по моему мнению, сегодня и представляет собой самую большую угрозу для международного мира и безопасности. Реальный выход из сложившейся далеко не простой геополитической ситуации, когда мировое сообщество буквально балансирует на грани глобальной ядерной катастрофы, я вижу в создании нового мирового порядка, в котором главенствующую роль в качестве ключевого актора будут играть союзы государств.
При этом Организация Объединенных Наций подвергнется реформированию, но, безусловно, сохранится, однако в ней ведущими уже будут не крупные державы, а представители союзов государств. Сохранится и Совет Безопасности ООН, тоже подвергнутый реформированию за счет включения в него развивающихся стран Азии, Африки и Латинской Америки. В нем также будет сохранена и роль великих держав, включая право вето. Организация Объединенных Наций является единственной универсальной организацией, которая была создана для принятия коллективных мер, направленных на поддержание международного мира и подавления актов агрессии, защиты и соблюдения прав и свобод человека. Она накопила уникальный опыт, хотя ее деятельность и оказалась в недостаточной степени эффективной. Поэтому, естественно, Организация нуждается в реформировании. Разумеется, это не простая задача, учитывая различные позиции государств относительно предлагаемых решений. Однако это необходимо делать, в противном случае новые реалии, возникающие перед человечеством в XXI веке, могут привести к непредсказуемым последствиям.
Говоря о роли института прав человека в решение глобальных проблем, с которыми в настоящее время столкнулось мировое сообщество, то нужно особо отметить, что в ХХI веке человечество оказалось перед весьма непростым выбором: обеспечить безопасность государств и права человека на основе Устава ООН, реформирования и укрепления Организации Объединенных Наций или бороться с нарушениями прав человека при помощи односторонних действий и ограничением основных прав и свобод личности.
Одна из фундаментальных задач мирового сообщества в текущем столетии состоит в том, чтобы перейти от деклараций и принятия многочисленных договоров к их реальному и всеобщему исполнению. Для этого есть все необходимые условия и предпосылки. Принципы и нормы, относящиеся к правам человека, приобрели в современных международных отношениях универсальный характер. Каждое государство, реализуя их через свое законодательство, имеет надежную опору в международном праве, обязывающем участников международных отношений обеспечивать основные права и свободы личности.

– Каковы перспективы развития международной системы защиты прав человека в современном мире? Имеются ли основания говорить о снижении роли прав человека в условиях современной дестабилизации международных отношений?

– Говорить в настоящее время о дальнейших перспективах развития международной системы защиты прав человека, на мой взгляд, равноценно моделированию прогнозов. А, как известно, делать какие-либо прогнозы – занятие явно неблагодарное. Все будет зависеть от того, сумеет ли мировое сообщество во главе с лидерами ведущих мировых держав вывести международные отношения из того состояния турбулентности, в котором последние находятся в данный момент. Наличие вооружённых конфликтов, которые мы сейчас наблюдаем, безусловно, свидетельствуют о том, что необходимо повышать эффективность международной защиты прав человека, соблюдения её принципов и норм.

– Уважаемый Владимир Алексеевич, что бы Вы хотели пожелать сотрудникам редакции, авторам и читателям Евразийского юридического журнала?

– Завершая своё Интервью, хотелось бы пожелать всем сотрудникам редакции «Евразийского юридического журнала», во-первых, побольше авторов и читателей этого интересного научного периодического издания, а, во-вторых, дальнейших успехов в их деятельности, направленной на развитие международного права.
Что же касается авторов статей, которые направляют их в Редакцию «Евразийского юридического журнала», то я бы однозначно пожелал бы им писать побольше глубоких, фундированных и интересных научных публикаций, которые не только несут в себе научно-информационную нагрузку, но и также выполняют мотивационный функционал, побуждающий читателей неординарно смотреть на многие аспекты международной жизни. Самое главное, на мой взгляд, следует уделять особое внимание актуальным вопросам современного международного права, о которых уже упоминалось ранее, а также многим другим вопросам, исходя из того, что международное право и международные отношения должны опираться на силу и на право, и только развитие Организации Объединенных Наций и международного права может способствовать развитию дружеских отношений между государствами, в том числе и с различным социально-политическим строем.
И, наконец, читателям журнала, хотелось бы искренне пожелать крепкого здоровья, оптимизма, успехов во всех начинания, душевного спокойствия в наше весьма бурное и неспокойное время.