PERSONA GRATA
Д. И. ДЕДОВ:
СУДЬЯ ЕВРОПЕЙСКОГО СУДА ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА, Д. Ю. Н. ДМИТРИЙ ИВАНОВИЧ ДЕДОВ: О СОВРЕМЕННОМ МЕЖДУНАРОДНОМ ПРАВЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА
Интервью с Судьёй Европейского Суда по Правам Человека доктором юридических наук Дмитрием Ивановичем Дедовым
№ 12 (163) 2021г.
10 декабря 2021 года международное сообщество отмечает Международный день прав Человека. Именно в этот день в 1948 году Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций приняла Всеобщую Декларацию прав Человека.
D. I. DEDOV:
JUDGE OF THE EUROPEAN COURT OF HUMAN RIGHTS, PH.D. IN LAW DMITRY DEDOV: CONTEMPORARY INTERNATIONAL LAW OF HUMAN RIGHTS
10th of December, 2021 is the international day of human rights day. the day the United Nations General Assembly adopted, in 1948, the Universal Declaration of Human Rights.
Devoted to the occasion the interview is with the Judge of the European Court of Human Rights Ph.D. in Law Dmitry Ivanovich Dedov.
Визитная карточка:
Дмитрий Иванович Дедов, судья Высшего Арбитражного Суда РФ (2008-2012), судья Европейского Суда по правам человека (2013-2022), доктор юридических наук, профессор Московского Государственного Университета имени М. В. Ломоносова (1994-2012). Сфера научных исследований и профессиональной практики: корпоративное право, предпринимательское право, философия права, принципы верховенства права.
— Уважаемый Дмитрий Иванович, благодарим Вас за желание принять участие в беседе с читателями на страницах «Евразийского юридического журнала». Сегодня поводом для нашей беседы является Международный день прав Человека, который ежегодно отмечается международным сообществом 10 декабря.
— Спасибо вам за предложение выступить на страницах вашего журнала по такому важному поводу, ведь права человека касаются каждого из нас.
— Дмитрий Иванович, тема международного праздника в 2021 году «Равенство: сокращение неравенства, укрепление прав Человека» – соответствует положениям Повестки дня на период до 2030 года и подходом ООН, изложенным в документе «Общие рамки действий, направленных на то, чтобы никого не оставить без внимания: равенство и недискриминация в основе устойчивого развития».
— Данный документ представляет собой довольно объёмный материал по согласованию политики устойчивого развития в нашем регионе, который охватывает Восточную Европу и Среднюю Азию. Он призывает страны проводить согласованную политику для обеспечения устойчивого развития и избежания провалов в экономике и социальной сфере. В нем отмечается, что за последнюю четверть века экономический рост способствовал снижению уровня безработицы и нищеты, однако он привел и к увеличению негативного воздействия на окружающую среду. В целом предполагается 230 глобальных показателей для осуществления мониторинга прогресса, которые охватывают все сферы жизни человека. То есть это описание глобальной стратегии, ориентированной на устойчивое развитие. Такая стратегия касается государственного управления любой страны и должна приниматься во внимание любой властью и при любом политическом режиме. То есть эта стратегия развития универсальна.
Но что мне показалось интересным с точки зрения моей нынешней профессиональной специализации? Этот документ признаёт, что усилия по достижению целей развития в отрыве от прав человека не дают удовлетворительных результатов, вызывая зачастую значительное отставание наиболее уязвимых групп населения по различным аспектам человеческого развития. В более общем виде можно сказать, что устойчивое развитие невозможно без уважения прав человека.
В области прав человека данная стратегия концентрируется в основном на теме гендерного равенства в области заработной платы и занятости. Я не могу с уверенностью утверждать, что в России такая проблема действительно существует. Надо вам сказать, что я был сильно удивлён, когда услышал горячие призывы к обеспечению равенства между мужчинами и женщинами в сфере оплаты труда на одном семинаре в Страсбурге. Оказалось, что в некоторых странах, например, в Великобритании ещё действуют чуть ли не акты Парламента, которыми установлены различные нормы оплаты труда для мужчин и женщин. Я не ожидал обнаружить такую архаику в Великобритании, но им самим лучше известно, сколько у них спрятано скелетов в шкафу.
Борьба с гендерным неравенством и одновременно его оправдание некоторыми представителями демократически избранных властей имеет свои корни. Мне довелось столкнуться с этим и на своём собственном опыте участия в судебном процессе убедиться, насколько исторический опыт влияет на наши представления о справедливости и социальном прогрессе.
В аспекте гендерного равенства Европейский Суд по правам человека рассматривает жалобы с точки зрения дискриминации. Общий принцип заключается в том, что различное отношение законодателя должно быть основано на конкретных индивидуальных обстоятельствах. В деле «Хам- тоху и Аксенчик против властей России» заявители-мужчины жаловались на то, что женщины освобождены от пожизненного лишения свободы, а мужчины – нет. В законе есть и другие категории граждан, освобождённых от этого самого сурового наказания – несовершеннолетние и пожилые люди старше 65 лет. С этими категориями не было проблем, поскольку у них имелись индивидуальное основание – возраст. А вот женщины освобождены именно по гендерному признаку. Как национальный судья я объяснял коллегам, что в российском обществе существует особое отношение к женщине, к материнству. Европейские тюремные правила также относят женщин к более уязвимой группе тюремного населения и требуют особого к ним отношения.
Оказалось, что некоторые европейские коллеги (и в их числе женщины) не видят разницы между мужчиной и женщиной даже в тюремном аспекте. Интересно, что в России не было развито феминистическое движение за полное равенство мужчин и женщин. Женщины в России участвовали в борьбе за свободу и независимость своей страны или за ее процветание наравне с мужчинами по своей инициативе. Формировались женские батальоны в Первую Мировую войну. В Великой Отечественной войне женщины участвовали в составе медицинских бригад, в качестве лётчиц, разведчиц, радистов и так далее. Оказалось, что Международный Женский день в России намного популярнее, чем в Европе. Таким образом, феминизм уничтожил особое отношение к женщине. Эта сторона культурных различий между Россией и Европой мало известна, поскольку правозащитники уделяют ей мало внимания. А жаль. В результате Большая Палата ЕСПЧ проголосовала с небольшим перевесом (и с большим трудом) 10 голосов против 7 за то, что власти России не нарушили Европейскую Конвенцию по защите фундаментальных прав и свобод.
— Дмитрий Иванович, Совет Европы (СЕ) – это важная международная гуманитарная организация, основанная в 1949 году. Организация объединяет 47 государств, включая Россию. Важнейшей составляющей Совета Европы является деятельность в сфере прав Человека. В основе – Конвенция о защите прав человека и основных свобод (ЕКПЧ). В 1998 году появился постояннодействующий Европейский суд по правам Человека (ЕСПЧ). Как готовится СЕ и ЕСПЧ к празднику? Как отмечает международный день прав Человека?
– Когда работаешь над тем, чтобы эффективно защищать права человека, то каждый день становится таким своеобразным праздником. Если серьезно, то Совет Европы объединяется вокруг Европейской Конвенции, и отмечает ее юбилеи, которым посвящаются семинары и конференции. Но ЕСПЧ никогда не забывает, о том, Европейская Конвенция является прямым продолжением Всеобщей Декларации. В материалах подготовки и обсуждения Европейской Конвенции (travaux preparatories) подавляющая часть текста взята из материалов обсуждения Всеобщей Декларации.
Эти два документа связаны между собой ещё тем, что в их создании участвовал выдающийся юрист Рене Кассен, который взял Всеобщую Декларацию за основу для документа, который должен был обьединить все страны Европы. Всеобщая Декларация является моделью для всего мира. Все цивилизованные страны воплотили ее нормы в своих национальных конституциях. Это является наглядной демонстрацией того, какое широкое распространение получила концепция прав человека, какой международный успех принадлежит этой правовой и политической идее уважения фундаментальных прав и свобод. Но авторы Европейской Конвенции решили пойти ещё дальше. Если Всеобщая декларация имеет рекомендательный характер и ее неисполнение само по себе не влечёт за собой юридических санкций (хотя существует постоянно действующий Комитет ООН по правам человека, который даёт свои заключения по индивидуальным обращениям), Европейская Конвенция должна носить обязательный характер для государства-участника. После принятия Всеобщей Декларации начался процесс создания региональных систем защиты прав человека. Такие системы существуют в Африке и в Латинской Америке. Но Европейскую систему защиты основных прав и свобод человека считают наиболее успешной. Она объединяет множество институтов, заслуживших международное признание и авторитет, включая Венецианскую комиссию за демократию через право, которая даёт заключения по национальным законам для стран со всего мира (66 государств являются ее участниками, тогда как 47 стран являются членами Совета Европы). Свыше 800 миллионов человек могут обратиться в ЕСПЧ. Его решения обязательны и неукоснительно соблюдаются членами Совета Европы. Создан специальный орган – Комитет Министров – который следит за имплементацией постановлений ЕСПЧ, в которых Суд установил факты нарушения Европейской Конвенции. В Суде работают свыше 600 сотрудников. Для каждого из них день, когда была одобрена Всемирная Декларация, является очень важным памятным событием, навсегда изменившим международное право в области прав человека.
— Дмитрий Иванович, Вы – Судья ЕСПЧ, учёный- юрист, профессионал международного уровня. Расскажите, пожалуйста, о Вашем профессиональном пути?
— Мой путь достаточно скромен. Я не стремился попасть в ЕСПЧ, но судьба сама меня туда привела. Это происходило по двум направлениям: мой научный интерес и люди, которые открывали передо мной этот путь. Наука даёт ни с чем несравнимое наслаждение в жизни. Я начинал с изучения феномена забастовок. Моя кандидатская диссертация понравилась заведующему кафедрой предпринимательского права МГУ Анатолию Григорьевичу Быкову, и он пригласил меня на кафедру преподавать. И я посвятил 18 лет этому делу. Трудно выразить словами чувства, когда ты, бывший студент, работаешь на факультете вместе со своими учителями, и они относятся к тебе как к равному, как к коллеге и другу. Мы не замечаем, как сами меняемся. Я стал комбинировать, обобщать и постепенно от забастовок мой интерес переключился на рынок труда, затем на связанные с ним корпоративные отношения, затем на более общие смыслы. Я обнаружил, что отраслевые принципы являются частным выражением более общих принципов права. Я увлёкся этим и разработал сначала общие принципы корпоративного права, описанные в кафедральном учебнике, а затем принялся разрабатывать новые общие принципы, которые были заложены в Конституции России, но теория права и преподавание в целом их не отражало. Я нашёл соратников. Во всей России их насчитывалось человек пять (в 2002 году) Но ситуация в сфере образования быстро изменилась к лучшему. А я обращался к одному принципу за другим. Так стали появляться книги об общем благе, о принципе соразмерности, о конфликте интересов. Эти идеи позволяли достигнуть хороших практических результатов. В области регулирования предпринимательской деятельности министр экономики Герман Греф прекрасно все понимал, поэтому его министерство работало над сокращением ограничений для бизнеса. А мы как эксперты оказывали посильную помощь. А вот в области гражданского права процветал формализм и позитивизм. Юристы не исследовали цели регулирования, а просто подбирали подходящую норму Гражданского кодекса РФ. Эту ситуацию также удалось изменить.
И дальше я опубликовал книгу о методологии права, объединив все известные мне принципы верховенства права. Последняя книга закончена в 2011 году и называется «Факторы права», но на самом деле она посвящена более общим проблемам, а именно парадигме развития. Там есть рассуждения об устойчивом развитии. И я ещё тогда писал о том, что устойчивое развитие надо понимать шире, чем решение экологических проблем. Меня тогда интересовали проблемы научного определения прогресса и условий его достижения. Эти наработки привели меня к совершенно новому пониманию права, в основе которого лежит системный анализ, в общем, к диалектическому материализму, с которым я познакомился ещё в школе.
Все эти годы было интересно наблюдать, как правовые идеи распространяются в профессиональном сообществе. Как вдруг появляются соратники, которые понимают тебя с полуслова, и их становится все больше и больше. Мне везло на встречи с интересными людьми. Я не буду называть их по именам, но они знают, что даже если мы не часто общаемся, они всегда в моем сердце и я навсегда им благодарен за их советы, их поддержку, их внимание, доброту, их пример лидерства, которым я всегда восхищался. Я не просто знаком со всеми выдающимися юристами современной России, они мне дали очень много – роскошь человеческого общения.
ЕСПЧ – это отдельная глава в моей жизни. В профессиональном плане этот опыт позволил мне подняться на новый уровень, о котором я даже и мечтать не мог. Это не значит, что я знаю или умею все. Но я стараюсь накопить и сохранить эти знания и опыт, несмотря на свою рассеянность.:-)
— Уважаемый Дмитрий Иванович, расскажите, пожалуйста, поподробнее о Вашей работе в качестве Судьи ЕСПЧ?
— Внешне работа выглядит следующим образом: каждый вторник проходят заседания секции, на которой рассматриваются дела в рамках Палаты из семи судей. В секции всего 9-10 судей, их состав постоянно меняется в каждом деле. Оставшиеся судьи являются запасными. К заседанию формируется повестка из 4-5 дел, в которых может быть объединено несколько жалоб. Судьи получают материалы, состоящие из проектов постановлений или решений Суда и обзерваций сторон. Общий объём проектов обычно превышает 100 страниц на английском и французском языках. Надо сказать, что это не художественная литература, а сложный анализ с предлагаемым результатом. Надо все проверить, поэтому текст иногда приходится читать несколько раз, оценить логику, стиль, четкость и ясность изложения фактических обстоятельств, общих принципов и их применение в конкретном деле. Конечно, я часто изучаю сами документы, решения национальных судов, чтобы лучше понять реакцию властей и логику решений.
Объём обзерваций больше в два раза. На изучение всего материала остаётся меньше недели, потому что нужно заранее подготовить замечания в письменном виде за день до заседания. По сложным делам объём замечаний достигает порядка 10-15 страниц. Если учесть, что Палата рассматривает сложные дела, каждое из которых может обсуждаться часа полтора, то, как мы шутили с коллегой из Сан Марино, судьи должны быть супер юристами, чтобы все успевать.
Кроме этого, судьи участвуют в делах Большой Палаты (там 17 основных судей и 3 запасных). Таких дел около 15 каждый год, что означает, что каждый судья участвует в таких делах по 2-3 раза в году, а то и больше. К заседанию готовится нота докладчика (порядка 60 страниц) и нота национального судьи, делается анализ судебной практики, сравнительный анализ законодательства в странах-участницах Совета Европы. В общем, папка с материалами становится в 2-3 раза толще, чем к обычному заседанию палаты. Ещё судьи на период в 6 месяцев участвует в панели по передаче дел в Большую Палату, если после принятия постановления Палаты, какая- либо из сторон обратилась с соответствующим запросом. То есть там собраны наиболее спорные дела, которые требуют более тщательного изучения. Папка к каждому заседанию (один раз в месяц) примерно в два раза толще, чем папка материалов к заседанию Большой Палаты.
Кроме этого, каждую неделю накапливаются комитетские дела, в большинстве которых я являюсь национальным судьей или докладчиком, то есть должен или критически оценить или предварительно одобрить проект. Наши юристы работают очень производительно. Они также готовят доклады по коммуникациям дел (в среднем по 2-3 в день), которые проверяют докладчик и национальный судья. Судьи работают также в качестве единоличного судьи, где их задача проверить жалобы на приемлемость. Материалы по таким делам против России составляют около 300 страниц в месяц. Я не являюсь единоличным судьей по жалобам из России, но как национальный судья получаю их для информации и знакомлюсь с материалами.
Кроме этого, все судьи участвуют в рабочих группах по совершенствованию работы Суда. Надо сказать, что многое изменилось с тех пор, когда я попал в Суд. Он теперь работает по-другому. Я имею в виду формат обсуждения судьями дел, где решается судьба жалобы. Я рад, что благодаря, в том числе, и моим усилиям, качество работы Суда в целом улучшилось и мне приходится писать все меньше особых мнений. Но в общем, я хотел показать, что судье приходится проделывать большой объём работы, требующей очень высокой квалификации. Чтобы соответствовать этому требованию, приходится очень много работать.
– А какие вопросы в области прав Человека, на Ваш взгляд, на пике актуальности сегодня?
— Россияне обращаются с жалобами на нарушение всех статей Европейской Конвенции. Секретариат Суда распределил жалобы по различным категориям дел, и таких дел, или точнее сказать проблем, оказалось более сотни. Но наиболее актуальной является реакция национальных судов, которые должны оценить правомерность вмешательства органов исполнительной власти. Суды не всегда подробно мотивируют свои решения так, чтобы они соответствовали стандартам ЕСПЧ, однако за последнее время ситуация значительно улучшилась. Остаётся проблема мотивации приговоров по уголовным делам. Из приговоров не видно, как судьи принимали решения, и приговор по своей форме напоминает обвинительное заключение. Но это мое личное мнение, и пока ЕСПЧ не принял постановления по этому поводу.
Среди отдельных категорий жалоб, наиболее актуальных сегодня, я бы отметил негуманное обращение с подозреваемыми в отделениях полиции и неэффективное расследование таких случаев. Если заявитель представляет медицинское заключение о побоях или даже фотографии, это должно являться поводом для серьезного разбирательства. В противном случае ЕСПЧ может найти нарушение права на справедливое судебное разбирательство и поэтому приговор, основанный на признательных показаниях, полученных под пытками, подлежит пересмотру.
Второй случай касается проблемы домашнего насилия. Женщины и дети находятся в уязвимом положении, как я уже сказал в самом начале, поэтому при получении таких обращений в правоохранительные органы, такие лица подлежат защите. Но эффективных мер, препятствующих домашнему насилию, в России не существует, что ставит женщину в опасное положение, при котором риск повторения домашнего насилия значительно возрастает. ЕСПЧ принял важное постановление по этому поводу по делу Володиной и готовит новое постановление.
По обеим проблемам в Государственную Думу РФ внесены законопроекты о комплексе мер борьбы с пытками и домашним насилием, в том числе выделением отдельных составов преступлений в Уголовном Кодексе РФ с ужесточением наказания за такие проступки. Очевидно, что именно такие законопроекты должны получить приоритет со стороны законодателя и должны быть приняты в ближайшее время.
— Дмитрий Иванович, а какими событиями в ЕСПЧ запомнится Вам уходящий 2021 год?
— Этот год прошёл в разгар пандемии, поэтому все мероприятия носили очень сдержанный характер. Главное, что, несмотря на эпидемию коронавируса, Суд продолжает работать на полную мощность. Проводятся семинары, конференции и форумы. Совсем недавно проходил ежегодный форум за демократию в Совете Европы, на который приехало много делегатов. Расширению свободы передвижения способствовала всеобщая вакцинация в странах Европы. Надеюсь, и в России люди поймут, что вакцинация позволяет расширить сферу их личной свободы.
Здесь важно отметить два интересных момента с точки зрения правового регулирования и методов воздействия на поведение людей. Надо сначала сказать, что цель регулирования является легитимной, поскольку вакцинация необходима для создания барьера для распространения вируса. Научным обоснованием является достижение коллективного иммунитета, который достигается при уровне не менее 70 процентов всеобщего вакцинирования.
Эту цель можно достичь добровольно или принудительно, и второй метод достигается быстрее. Адептом такого метода является бывший министр юстиции Александр Коновалов. Он на это указывал на примере снижения скорости машин на дорогах. Одними уговорами и надеждой на сознательность проблему не решить, а вот автоматические камеры фиксации превышения скоростного режима быстро решили проблему. И так получилось, что постепенно люди сами стали к этому привыкать и относятся спокойно. Хотя желающих прокатиться с ветерком или ускориться на участках дороги где-то без камер – предостаточно. Причиной является отсутствие внутренней культуры, а не недоверие к властям. К сожалению, внутренняя культура достойного поведения, а главное, уважения прав других людей отсутствует у многих, а ведь это должно воспитываться, начиная с детского сада и начальной школы.
Также и с вакцинацией. Можно ввести обязательные QR-коды или надеяться на чувство социальной солидарности. Российские власти наконец поняли, что порядок можно навести только принудительными мерами. А вот во Франции чувство солидарности развито высоко. В начале просто не хватало вакцин и вакцинации подлежали сначала люди старшего поколения, а остальные очень хотели вакцинироваться. И только когда вакцин стало достаточно, власти просто ускорили процесс достижения коллективного иммунитета с помощью введения обязательного кода, поскольку время действия вакцины оказалось ограниченным. ЕСПЧ поддержал обязательную вакцинацию в постановлении Большой Палаты по делу «Вавричка и другие против Чехословакии».
Ещё кратко отмечу, что 2021 год прошёл под эгидой дискуссий по проблемам защиты персональных данных и защиты прав человека в целом в цифровую эпоху. Этому также способствовала пандемия. Это отдельная большая тема.
— Дмитрий Иванович, Вы – доктор юридических наук. Как вы можете оценить результаты Вашей научной деятельности?
— Я считаю, что научные идеи должны воплощаться на практике. В естественных науках это сделать проще, если ваши идеи правильные, вы всегда найдёте финансирование для их реализации в плане инженерного воплощения идей в гаджетах. Что касается правовых идей, то здесь многое зависит от восприятия и признания идеи другими людьми. Для этого нельзя навязать идею, она должна пройти такой же путь осмысления. Это означает, что идею нельзя разжевать и положить в рот. Она должна существовать в виде полуфабриката и другой человек должен потратить немного мыслительной энергии, чтобы также считать идею своей. Поэтому в праве нет как такого научного авторства. Идеи распространяются, как вирус, но в хорошем смысле.
Я принял в своё время в 2005 году правильное стратегическое решение реализовать свои идеи о принципах верховенства права в Высшем Арбитражном Суде РФ. Дело не только в том, что в ВАС РФ я нашёл поддержку. Дело в том, что судебный процесс основан на анализе конкретных обстоятельств дела и даёт больше возможностей для правового регулирования социальных отношений в обществе. Я бы не смог реализовать свои научные идеи в законотворчестве. Самые прекрасные и хорошо написанные нормы законодательства могут быть извращены на практике, если попадут к судье или чиновнику, у которого проблемы с независимостью и беспристрастностью. Хотя законотворчество тоже привлекательно, поскольку позволяет принять меры против произвола. Но абстрактно это сделать довольно трудно, поэтому стопроцентный результат не гарантирован.
Оказалось, что права и обязанности не просто корреспондируют друг другу. Само возникновение прав и обязанностей обусловлено не волей законодателя, а множеством условий, которые определяют правовой статус. Одного закона недостаточно. В нем всегда будут существовать пробелы, не позволяющие адекватно оценить конкретную ситуацию со множеством нюансов. Это может сделать только судья в конкретном деле. То есть закон определяет правовое отношение в статике, а судебная практика – в его динамике. Законотворчество и судебный прецедент соотносятся примерно как ньютоновская механика и квантовая физика. Судебный анализ – это совершенно иной, более высокий (и более глубокий) уровень понимания права. Окончательно я пришёл к такому выводу, благодаря моему опыту работы в ЕСПЧ, который во многом опирается на это фундаментальное понимание методологии права, начиная свой анализ определения сферы отношений, подбора подходящих общих принципов и заканчивая проверкой их применения к конкретным обстоятельствам дела.
— Дмитрий Иванович, вот уже несколько лет подряд в честь Международного дня прав Человека Вы общаетесь в формате видеоконференции со студентами Вятского государственного университета (ВятГУ) и Волго-вятского института Университета имени О. Е. Кутафина (Московской Государственной Юридической Академии, МГЮА). Сегодня, когда студенты узнали о Вашем интервью, просили поблагодарить Вас! И просят задать Вам вопрос от их имени. После внесения поправок в Конституцию РФ в 2020 году изменилась статья 79, в силу которой решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров РФ в их истолковании, противоречащем Конституции РФ, не подлежат исполнению в РФ. Как данная поправка повлияла на практику рассмотрения споров с участием РФ, с последующим воплощением в жизнь решений ЕСПЧ по отношению к России?
— Механизм проверки решений ЕСПЧ на соответствие конституционным принципам до этого был закреплён в Федеральном конституционном законе о Конституционном Суде РФ, который рассмотрел три таких дела по обращению Министерства юстиции РФ. Только в одном случае по делу ЮКОСа КС РФ нашёл такое несоответствие. Европейские эксперты поспешили негативно отозваться об этом механизме, но все признают, что многие национальные конституционные суды стран членов Совета Европы критически оценивают решения ЕСПЧ, хотя формально решения являются обязательными. Но система членства в международной организации отличается от национального правопорядка, при котором гражданин должен подчиниться воле властей. Это не властные отношения. Они носят горизонтальный, а не вертикальный характер. Поэтому судебный диалог между ЕСПЧ и национальными высшими судами является важной частью этого процесса. В любом случае с 2015 года ситуация изменилась после всеобщей критике ЕСПЧ со стороны государств-членов Совета Европы, и особенно со стороны самих учредителей Совета Европы. Суд стал формировать более сдержанные и взвешенные правовые позиции. Сейчас, когда критика стихла на много лет, опять появляется соблазн проявить судейский активизм в ущерб целостному подходу. Такая тенденция наблюдается, что может спровоцировать новые обращения в КС РФ с такими запросами.
— Дмитрий Иванович, ещё один вопрос от студентов: расскажите, пожалуйста, о возможности стажировок в ЕСПЧ для студентов-юристов и начинающих профессионалов?
— Такие стажировки всегда были возможны, и у меня и моих коллег постоянно стажировались молодые ученые или преподаватели. От многих стран на стажировку приезжают судьи. Это возможно и для студентов. Важно найти время, хотя бы две недели и деньги на проживание. Стажеру выделяют рабочее место, поэтому количество стажеров, которых может принять суд, ограничено. В разгар пандемии стажировка была приостановлена, но сейчас все постепенно возвращается к обычной жизни.
— Дмитрий Иванович, в 2021 году на 48ой сессии Советом ООН по правам Человека были одобрены две важные резолюции: в одной из них Совет впервые признал, что чистая, здоровая и устойчивая окружающая среда – это неотъемлемое право Человека, а другой учредил мандат Специального докладчика ООН по вопросу о поощрении и защите прав Человека в контексте изменения климата. Так, Мишель Бачелет, Верховный Комиссар ООН по правам Человека в начале 48ой сессии Совета по правам Человека назвала три угрозы планетарного масштаба: изменение климата, загрязнение окружающей среды и разрушение природы. Она считает, что это самые серьёзные современные проблемы в области прав Человека.
— Это очень важная информация. Я со своей стороны могу добавить, что в Европе начались судебные процессы по поводу того, что национальные власти не выполняют своих международных обязательств в этой сфере (например, Киотский Протокол). В Нидерландах принято первое такое решение о нарушении права на окружающую среду. Вот так политическое движение за экологические права в глобальном масштабе воплощается в судебных решениях, имеющих обязательную силу. Это новелла судебного процесса, поскольку судом рассмотрен иск в интересах всего общества (actio popu- laris), хотя, как правило, суды не рассматривают такие иски.
И ещё один интересный момент: в решении голландского суда как мантра в каждом абзаце повторяется одно и то же: глобальное потепление является научно установленным фактом, не подлежащим сомнению. Вот в этом заключается глазная методологическая ошибка: всегда оставляйте место для сомнения. Безусловно, антропологическое воздействие на природу велико. Животный и растительный мир вымирает. Человечество заняло все комфортные ниши для обитания, его численность выросла до невероятных размеров. Но глобальное потепление само по себе является следствием периодических фундаментальных физических изменений, происходящих в Солнечной системе, не зависящих от человека. Как я рассказал выше, результата не достичь одними уговорами предпринимателей производить меньше. Но можно влиять на сокращение спроса и развитие переработки уже имеющихся материалов. Конечно, одним судебным решением такую проблему не решить, и здесь надо осознавать, где заканчивается компетенция суда, который не может определить стратегию развития. И это нужно делать только объединёнными усилиями и взаимными обязательствами. Иначе может возникнуть ситуация, при которой одни страны ограничат производство, а другие воспользуются этим и начнут его наращивать для получения экономической выгоды. Мир стоит на пороге новой экономической парадигмы. Вроде бы можно утверждать, что необходимо достичь более скромного уровня потребления, не дожидаясь сокращения экономических ресурсов. Однако это слишком простая формула. Необходим системный анализ всех факторов, а их 230, как выясняется из доклада ООН об устойчивом развитии, с которого мы начали наш разговор.
— Уважаемый Дмитрий Иванович, благодарим Вас за интервью! Желаем Вам дальнейших профессиональных успехов! И в заключение хочется задать традиционный вопрос: что хотели бы пожелать Вы редколлегии, авторам и читателям Евразийского юридического журнала?
Я хотел бы пожелать энергии и желания искать интересные материалы и предлагать их читателям. Я хотел бы также передать привет и пожелать успехов моим коллегам из Суда Евразийского Сообщества, которые своим кропотливым трудом создали этому судебному органу заслуженную репутацию и уважение